RE : À coups moteur - Ralenti pas très rond... Erreur Code 53 - XM V6 1992

[Adm 3000fr]

Effectivement, au début faut s'habituer... En principe tu cliques sur répondre... Sauf si tu veux Citer un message d'un membre... Comme tu l'as fais pour moi....
Alors là tu cliques sur citer sur le message que tu veux citer, et ensuite tu compose ton message à la suite...

Pour diverses infos sur le Fonctionnement du Forum...
IL y a la FAQ: https://www.3000fr.com/index.php?action=help

Le support Tech. https://www.3000fr.com/index.php/board,102.0.html

Les principales aides:

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===> Avatars - Forum: Thèmes Techniques Etc... 

Bref... Lire les différents sujets... tu auras en principe toutes les réponses...Ou me faire un mail directement.

[Phil]

Message original 3000fr
Bienvenue dans le Forum

Petite suggestion:
As-tu vérifié les capteurs de cliquetis et la sonde Lambda...:g180:

Par ailleurs...Un sujet à visiter: ===> capteurs de cliquetis et sonde lambda

Je sais que j'avais eu ces symptômes - et le remplacemt d'un capteur a été bénéfique...
Me souviens plus vraiment... c'était au début... première petite panne... vite résolue par chance

Re bj

Non je n'ai pas vérifié les capteurs de cliquetis pour la lambda  elle a été remplacer avec le catalyseur a 118000km j'ai actuellement 180000 km te remerci pour le sujet vérif cateur et lambda samedis ou dimanche

[Phil]

Bj a tous
Pb Xm V6 de 92 Bougies neuve, filtre a air neuf tête allumeur 80000 km batterie 1 ans mesure a vide 12.47v en charge 13.90v cosse origine en plomb

1-depuis quelques temp, allumage du témoin d'injection au tableau de bord, interrogation du calculateur sonde temp air défectueuse, remplacement tout baigne valeur a froid corrcte, se coupe des que je la chauffait avec un briquet

2-depart en vacance 3 arrets moteur brutal avec déflagration dans l'echappement, à la décélération pied levé en cinquiéme  à coups moteur en dessous de 2000 tour dans les descentes, par intermittance démarrage a chaud trés difficile et ralenti pas trés rond nouvelle interrogation, code 53 qui semble indiqué pb alimentation des capteurs?
Quelqu'un a t'il déja rencontré se pb

Verif, réglage pied levé 049 Volt suite a info sur forum a coups moteur pouvant provenir de se réglage

A froid aucun pb démarrage inpec, les contatations, moteur ayant parcouru mini une dizaine de km
Véhicule équipé Gpl symptomes idem essence ou gpl

[Adm 3000fr]

Bienvenue dans le Forum

Petite suggestion:
As-tu vérifié les capteurs de cliquetis et la sonde Lambda...:g180:

Par ailleurs...Un sujet à visiter: ===> capteurs de cliquetis et sonde lambda

Je sais que j'avais eu ces symptômes - et le remplacemt d'un capteur a été bénéfique...
Me souviens plus vraiment... c'était au début... première petite panne... vite résolue par chance

[Stefftnt]

SAlut Phil

Err 53 !!!, + le voyant orange "diag moteur" c'est ca ??? Est-ce bien un calculo Fenix 3B ???

Normalement (enfin d'apres la doc que j'ai...), un défaut de la sonde de T° d'air n'entraine pas l'allumage du voyant défaut injection (voyant Orange) mais valeur moyenne à 20° définie par le calculo....
le code err 53 entraine les codes induits 13-14-21-33 >>> tension batterie...

Elle est dans quel état la batterie, et les cosses (c'est plus les saloperies en espèce de plomb.....source de beaucoup de soucis, surtout à chaud...)

as-tu fais une mesure sur la batterie, moteur en marche, l'alternateur doit sortir environ 14 V ???

Je sais qu'il y'a une vis de masse sous le cache V6, avec plusieurs fils (jaunes)....

Sinon j'ai pas compris pour le "Verif, réglage pied levé 049 Volt"

Tu parles du test pour le code 21 (potentiomètre axe papillon) 0,5v pied levé et variation linéaire jusqu'a 4,9v (pied au fond) ????

Ps : as tu les memes symptomes à froid et à chaud ???? c'est toi qui as lu les codes erreurs ????

A bientot, salut et @+

[Phil]

je te remercis pour les infos j'espere que tu as compris mes réponse malgrés tout

 Cosse batterie opigine en plomb, la thermzistance de T air se coupait à chaud, valeur à froid correcte , allumage temoin en roulant aprés quelques minutes, le pb solutionné par remplacement de sonde T air

reste, pb démarrage à chaud difficile, plusieurs arrêts moteur brutals avec déflagration dans l'échappement, par intermittance ralenti irrégulier.légére baisse compte tour, un coup accélérateur retour au ralenti correcte pour 30 secondes et recommence
Bat ok, alternateur ok 13.9v  en charge j'ai pas pensé au cosse de bat qui parraissent correcte, les code ont été relevé par moi
1 code 12,  13 53 11, reset calculo aprés remplacement thermistance T air, il y a un mois relecture hier
2 code 12, 53, 11
a+
Phil

[Phil]

Bj  suite
J'avais promis de'informer la communauté des Xmx de mes Pb de V6. Suspectant un défaut de tête d'allumeur, vendredi passage citoen pas en stock en commande
Samedis, devant me rendre chez mzs parents, 180 km pas le bout du monde. Démmarrage, le V6 émet son doux bruit feutré, 20 km + loin 1 col, je commence a ouvrir un peut et boum déflagration impartante sur l'echelle de machin et arrêt moteur, je priais St Xm que mon échappement ne soit pas en chou-fleur voyant déja les euros s'échapper de ma carte bleu. mais ras, je commute en essence tentative de démmarrage, échec. Je prie à nouveau St Xm:grin: et le doux roronnement du V6 reprend. 50KM + loin descente du 2 col déflag arrêt moteur; inpossible de redémarrer. invocation du dieu Xm puis Citoen rien à faire; c'est là que la desse amora me monte au nez, injures, défoulement à coups de pied dans les pneus::D démontage tête allumeur, gratter les contacts au cuter, essai de démmarrage Ok, et alors je vois le filtre à air qui bouge gamelle éclatée en morceau. Reste du trajet sans Pb. L'aprés midi passage à la casse pour une gamelle de filtre à air.à la vue de la gamelle << on roule au Gpl>> pourquoi ?? << c'est fréquent>> tiens cela me rappelle quelque chose << on a un client qui en a changer 3 en 15 jours>> et alors?? il a ramené son xm pour voir si on pouvait faire qlque chose>> et alors?? << on a changé tout les capteurs>> et ? << 4 gamelle explosée, on a alors changé le calculateur, 5 gamelle explosée, et on a changé la tête et le doigt d"allumage ,depuis 2 mois + rien>>
Retour sans Pb j'attends la tête de chez Citren
A suivre
Quequ'un connait il la valeur du potar axe papillons car je n'arrive pas à optenir les 4.5v  mais 4.1v valeur mesurée 3.7 K le 0.5v pied levé est correcte
Merçi

[Stefftnt]

SAlut Phil
MERCI de nous communiquer tes conclusions (devient rare...)

Oui, distributeur HT et fil de bougies sont à changer dans les 100 - 150'000 kms, meme si semblent pas usés mais attention au prix

Ceci n'explique pas ton err 53, pour cela je changerais les cosses en espèce de plomb qui vieillissent mal et tiennent mal la chaleur, source de pas mal de soucis....:-?

Salut et @+

[Stefftnt]

PS: Le motage GPl, je connais pas, et serait donc la source de tes déflagrations et arret moteur ???
Tu peux pas forcer le fonctionnement en mode essence normal ????

Histoire de jauger des différences de fonctionement ???

[Phil]

En essence apparament même Pb mais les déflagrations sont néttement mois forte en effet dans mon deuxieme blocage avec déflagration j'étais en essence, je pense simplement que le gpl est beaucoup + sensible au fuite tht car plus explosif et donc moin tolérant, j'attend d'avoir remplacé la tête et le doigt pour en être sur, mon retour c'est fait au gpl sans probléme il semble que l'Xm connaisse des Pb de tête d' allumeur qui semble être la cause de pas mal de pépin surtout à chaud. pour les cosses de batterie je vais les remplacer,
Pour le kit 157.00€ chez Norauto en Gpl il est préconisé de la remplacer tout les 80.000km, je de le lire dans un guide Gpl

Connait tu la valeur du potar axe papillon, je me demande si c'est le bon model sur mon Xm, si le remplacement de la tête résoud bien mes problémes, il me restera mon pb de fuite freon à trouver

a+ Phil

[Stefftnt]

SAlut Phil

Quequ'un connait il la valeur du potar axe papillons car je n'arrive pas à optenir les 4.5v  mais 4.1v valeur mesurée 3.7 K le 0.5v pied levé est correcte

Valeur me semble correcte , vu les tolérances, vu les erreurs induites par les appareils de mesures...

Je sais bien que sur nos Xm de 1° génération les ingénieurs n'ont pas  toujours fait les bons choix...
Souvent le 2.5 V est proscrit pour des capteurs... soit 0 soit 5v usité dans les circuits électroniques...

Mais bon, moi j'hallucine en voyant certaines valeurs et le tout en circuit asymétrique (cad par rapport à la masse...) et surcroit avec des points de masses différents....pas étonnant que nous ayons des soucis....

Je vérifie et te tiens au courant...

SAlut et @+

[Phil]

Concernant la tête d'allumeur , la forme du charbon centrale a été modifiée par rapport à l'ancienne tête et notamment le diamétre légerement plus gros et la surface de contacte avec le doigt
a+

[Phil]

Bj a tous


Suite
Aujourdhui samedi, j'ai remplacé la tête et le doigt d'allumage, j'ai roulé environ 150 km depuis, plus de déflagation, ralenti irrégulier semblant provenir d'une prise d'air ou de la vanne d'air de  ralenti peut être dédruite par la déflagration poursuite des investigations jusqu'a une rotation impécable
Salut a tous

pour les équipements gpl au moidre retour de flamme dans l'admission, remplacer tête et doigt d'allumage et vérifier que le papillons d'accélération ne soit pas tordue par la déflagation

[Stefftnt]

SAlut Phil

Et encore merci de nous tenir au courant et ravi pour toi.

Moi j'avais monté un distributeur, doigt, et fil HT de chez un ditributeur genre Ad Pro pour 1500 fr y'a 2-3 ans..
Je me rappelle que le magasinier avait halluciner en voyant le prix du Kit du distributeur (1000 balles) du coup il avait regardé le morceau avec moi avant que je parte......eh pis ta conso devrais etre un peu plus légère (moi j'avais gagné...enfin c'était perceptible...)

C'est vrai que cela doit detoner sérieux au GPl, vu ton anecdote sur les boites de filtre à air  

Et pour l'err 53... je t'avouerais que j'y ai réfléchis un peu, et que je serais bien inquiet de voir ma led me signifier ce code, qui reste vague à mes yeux....mis à part la partie connectique de la batterie, je vois pas rien dans ma boule de crystal...

SAlut et @+

[Phil]

Bj

il me restait à resoudre les pb de ralenti irrégulier et a coup moteur.

Sous la déflagration gpl 2 manchons d'opturation de trous sur carter axe de papillon ont été souflés, provoquant des prises d'air aprés la pose d'opturateur tout est redevenu normal.


Voir topic sur les prises d'air

Salut à tous

[Phil]

Bj

En bouchant les prises d'air tous semblait être normale, je rencontre toujours des Pb a coup moteur eotre 1000 et 2500 tours surtout en décélération position pied levé en déscente ou en ville 50 en cinquiéme, moteur chaud uniquement à froid fonctionnement parfait, ralenti impécable mais le descente vers 750 tour progressive, sonde température ok 225 a 90 degré, je pense au capteur de pression, une idée pour le mesurer
Merçi a tous

[Stefftnt]

Re Phil

tu parles du capteur de pression absolue...connecteur vert
Alimentation 5V (les 2 extremités du connecteur=
Sortie 2.5 V pour 400 Pa   (masse et point milieu)
Sortie 1.25 V pour 600 Pa (masse et point milieu)

Salut et @+

[Phil]

Bj

éffectivement je pense au capteur de pression  se trouvant au centre véhicule sous le pare brise.

[Phil]

Re bj

Pour les a coup moteur se n'est pas le capteur de pression

alim 5.03v

fil milieux et masse moteur arrêté 4.7 v au ralenti 1.5 v
une idée ?

[Stefftnt]

SAlut

Electrovanne régulation ralenti...:-?


@+

[Phil]

Salut

merci pour ta réponse mais je l'ai échangé avec celle de mon autre Xm idem, sonde température eau ok sonde température air ok
Si autre idée preneur
A+

[Stefftnt]

Salut

Capteur PmH qui suporterait plus la chaleur  :-?

@+

[mich]

Bonjour,
cela fait presque deux mois que je ne me suis pas connecté .. que de monde depuis, ça fait plaisir.
Mon XM V6 m'emm... toujours autant avec ses problèmes : depuis 2 mois elle tourne sur 3 ou 4 cylindres seulement , bref, bouge plus de sa place jusqu'à ce que j'ai le temps de m'en occuper (vais commencer par regarder l'allumage); me sert de mes 2 autres voitures à carbu, réparables celles-là avec un bout de scotch et deux trombones..

Pour tes a-coups moteur, dans ces régimes, autres pistes non évoquées jusqu'à présent :
1) globalement mélange trop pauvre sur 1 ou plusieurs cylindres, par exemple 1 ou plusieurs injecteurs qui ne donnent pas la quantité d'essence voulue; dans ce cas, il peut très bien ne pas y avoir d'allumage du tout et le (pauvre) mélange va bruler dans le cata ou dans la ligne d'échappement. (déjà vu ce problème sur 205Gti)
2) Capteur de Temp. d'eau Ok, mais qui voit passer de l'air.. : toute petite fuite d'eau régulière au circuit de refroidissement à chaud (il est en pression) et un peu d'air s'accumulant dans les points hauts du circuits pendant que le moteur est à l'arret (dépression à froid --> aspire un peu d'air). En principe, ça ne dure pas à moteur tournant (le circuit se purge assez vite); en ai fait l'expérience. regarder si tu perds un peu d'eau, notamment aux colliers des plus grosses durit. Si tes a-coups demeurent à chaud, eh bien c'est pas ça...

Bon, j'ai pas d'autres idées sur le moment.
Cordialement.
Mich

[Phil]

Re Bj a tous

Ne voyant pas ou se situe le Pb de cette xm, hier j'ai débranché la batterie, suprimé la buse  du Gpl, rebranché la durites de retour d'huile à son emplacement vu quelle allait au filtre a air de puis le montage gaz, l'enplacement étant ocupé par une durite allant au diffuseur gaz, redémarrage en reset calculateur, elle à mal tourné quelque KM puis tous semble être rentré dans l'ordre, rotation réguliére,  plus de pb, je la laisse tourné comme cela qlque jours puis je remonterai le gaz, ayant été victime d'une explosion gaz dans la tubulure d'admission, le calculo ayant peut être des valeurs incohérantes ou le montage gaz qui fait le bazarre, je vous tiens au courant promis

a+

[Phil]

Message original mich
Bonjour,
cela fait presque deux mois que je ne me suis pas connecté .. que de monde depuis, ça fait plaisir.
Mon XM V6 m'emm... toujours autant avec ses problèmes : depuis 2 mois elle tourne sur 3 ou 4 cylindres seulement , bref, bouge plus de sa place jusqu'à ce que j'ai le temps de m'en occuper (vais commencer par regarder l'allumage); me sert de mes 2 autres voitures à carbu, réparables celles-là avec un bout de scotch et deux trombones..

Pour tes a-coups moteur, dans ces régimes, autres pistes non évoquées jusqu'à présent :
1) globalement mélange trop pauvre sur 1 ou plusieurs cylindres, par exemple 1 ou plusieurs injecteurs qui ne donnent pas la quantité d'essence voulue; dans ce cas, il peut très bien ne pas y avoir d'allumage du tout et le (pauvre) mélange va bruler dans le cata ou dans la ligne d'échappement. (déjà vu ce problème sur 205Gti)
2) Capteur de Temp. d'eau Ok, mais qui voit passer de l'air.. : toute petite fuite d'eau régulière au circuit de refroidissement à chaud (il est en pression) et un peu d'air s'accumulant dans les points hauts du circuits pendant que le moteur est à l'arret (dépression à froid --> aspire un peu d'air). En principe, ça ne dure pas à moteur tournant (le circuit se purge assez vite); en ai fait l'expérience. regarder si tu perds un peu d'eau, notamment aux colliers des plus grosses durit. Si tes a-coups demeurent à chaud, eh bien c'est pas ça...

Bon, j'ai pas d'autres idées sur le moment.
Cordialement.
Mich

Pour ton Pb
Reset calculo

1- bougie on sait jamais , j'ai déja eu des bougies neuve  qui ne fonctionnaient pas sur la moto en plus je venait de refaire la distri en même temp, j'ai tout redémonté au moin 3 foi avant de remplacer les bougie neuve par les ancienne parti au quart de tour
2- mélange trop pauvre voir si les opturateurs en caoutchouc  sur les tubulures qui ne serve pas sur la boite du papillons sont en place prise d'air importante que la vanne de régule ralenti n'arrive pas a compensé
3-tête allumeur, doigt allumeur et faisceau tht point fragile sur la v6
Bon courage

[mich]

Bonjour Phil,
oui, pour ma XM je vais effectivement regarder les bougies : elles ont 10000 km à peine, mais c'est une cause fort possible.
Le manque de richesse et aussi dans les choses à vérifier.

Ceci dit, j'ai même pas pris soin d'interroger le calculo pour savoir si il a détecté un problème quelconque. Cette pauvre voiture n'a plus droit à de la maintenance depuis que j'ai colonisé mon garage avec parpaings et ciment (peut pas tout faire ..encore 1 mois de patience environ).

Mon rêve : trouver une autre V6 BVA break plus récente qui me pompe moins de temps que celle - ci. Pas facile ..
Cordialement. Bon WE.
Mich

[Phil]

Re bj a tous

Voila 2 jours que j'ai remonté le gaz et tout semble tourner parfaitement mais pas encore sufisament de km au gaz pour voir alors attendont encore un peu pour afficher clairement que tout est rentré dans l'ordre
a+:P:eureka: